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* 贴子主题：请教唐老师：一个电梯三方合同的问题

作者：真假仙
题目：请教唐老师：一个电梯三方合同的问题
MAIL：327524963@qq.com
IP地址：113.108.199.*

唐老师:请教下面这个电梯三方合同形式是否涉嫌转包，是否合法。三方合同能否签订？
一、合同签约方:
1、甲方：地产公司。
2、乙方：机电工程公司，有机电安装多个专业的资质，但没有机电总承包资质；没有电梯安装资质；也没有贸易资质，开不了增值税发票，只能开工程税发票。总结起来乙方就是“三无”（无机电总包资质、无贸易资质、无电梯安装资质）。
3、丙方:电梯安装工程公司。
二、正常的电梯合同签订形式
按照特种设备管理要求（可能税务也有这个要求？），电梯要分成电梯买卖合同（开增值税发票）与电梯安装（开工程发票），两个合同分开签订。
三、本案例要讨论的三方电梯合同的主要内容如下：
1、甲、乙、丙方签订一个三方电梯工程合同（现假设合同总价100万，里面设备供货费90万、安装费10万）。乙方承包了甲方的电梯供货与安装，又将电梯安装委托给丙方（解决了自己没有电梯安装资质问题）。
2、付款方式，甲方向乙方支付工程款100万，乙方只需向丙方支付10万安装款；乙方向甲方提供100万的工程税发票，丙方向乙方提供10万工程税发票。以解决增值税发票问题。
3、签约各方的合同责任
3.1在三方工程合同中明确约定，乙方只承担向甲方供货，以及向丙方支付安装款的责任。
3.2合同条款的其它内容，就是一份正常的电梯安装合同（只不过是甲方、丙双方之间），不再涉及乙方。
请问唐老师：
问题一、这个合同是否涉嫌转包？是否合法？合同能签订不？
问题二、鉴于实际合同履行中，对电梯合同履行有影响的，只有特种设备检验所、地方税务局。鉴于上述情况，我也将三方电梯工程合同咨询过两个省份不同的地方特种设备检验所、地方税务局，他们也能接受这种合同形式。如果您对上述问题一的回答是否定的，不能签订。但执意这个签订合同，会有什么样的后果？

急等回复，谢谢！

2013-12-09 13:43:15　

** 贴子回复：

作者：在线专家2
题目：关于签订三方合同的问题
MAIL：tanggq@ctba.org.cn
IP地址：123.122.13.*

  首先应说明的是本人对公司法没有研究，由于你点了我的名，不得不说几句：
  1．我只知道有“合同双方”从未听说有“合同三方”。当然也可能我是“少见多怪”了。
  2．如果乙公司是合法的贸易公司，应事先由乙、丙公司组成联合体（即供货和安装不同专业，并有联合体章程），再以联合体牵头人（乙公司）为主（丙方也在合同上签字）与甲方签订合同。在合同执行期只由乙方与甲方对口实施合同和结算，而乙丙之间结算由他们内部进行。但是乙公司和丙公司对甲公司承担连带责任！
  本人拙见，仅供参考！
                                           唐广庆于2013.12.9.

2013-12-09 15:04:00　

** 贴子回复：

作者：yuanjunxuan
题目：回复
MAIL：5714121@qq.com
IP地址：59.49.241.*

个人意见，仅供参考：
1、如果涉及公开招标的问题，以上三方合同是明显不妥，属于另外一个层面的问题了；如果不涉及招标问题，个人觉得按三方签订并无问题，只要各方权利义务说清楚就行。乙方是供货单位，丙方是安装单位，各负其责，各得其利，没有问题。
2、按照理解，即使这样签订合同，乙方的增值税是避免不了的，仍需要缴纳。

2013-12-10 08:31:09　

** 贴子回复：

作者：真假仙
题目：回复楼上
MAIL：327524963@qq.com
IP地址：113.108.199.*

谢谢楼上yuanjunxuan的回复。
1、这个项目不是招标，几方都是长期合作伙伴，只是签约模式有所改变。
2、就是因为乙方开不了增值税发票，才饶了这么多弯签订三方合同。为此问了税务局，回复说合同中的乙方可以开全额工程款发票。
另外，我不厚道的想：地税局同意这个合同很可能的原因是，工程税是地税，我收到手再说，要人家开增值税的话，地税局鸡毛都收不到一根。

2013-12-10 09:51:21　

** 贴子回复：

作者：在线专家2
题目：再谈签订三方合同的问题
MAIL：tanggq@ctba.org.cn
IP地址：123.119.245.*

  仅从合同管理方面谈谈看法：
  从你提供的情况：“甲、乙、丙方签订一个三方电梯工程合同（现假设合同总价100万，里面设备供货费90万、安装费10万）。乙方承包了甲方的电梯供货与安装，又将电梯安装委托给丙方（解决了自己没有电梯安装资质问题）”从可以看出，这不是三方合同，只是甲和乙（丙只是乙的安装分包人）的合同。从价款支付上看也是如此，因甲方向乙方支付，乙方再向丙方支付。因此与你说的：“一个电梯三方合同的问题”是矛盾的。怎么可以说：“就是一份正常的电梯安装合同（只不过是甲方、丙双方之间），不再涉及乙方。”我认为在合同执行期任何问题都离不开乙方。因此我认为：
  1、在合同实施过程中设备提供与安装是存在许多矛盾和干扰！如果是所谓三方合同时，安装和设备供货的矛盾，要由甲方协调。如果双方合同，其乙方和丙方的矛盾由其自行解决。
  2、在你的三方合同中，项目的价款是通过乙方支付给丙方，而在合同实施时，安装项目可能是分期支付，其价款也可能有变更原因造成的变化，如果乙方未及时向丙方支付或额度不够，或乙丙双方有歧义，其矛盾有谁解决？如果三方合同就只能由甲方出面解决；如果双方合同，乙方和丙方矛盾就由其自行解决。
  3．基于上述原因本人不同意“签订三方合同”，应组建联合体的“双方合同”。
  本人拙见，仅供参考！
                                            唐广庆于2013.12.11.

2013-12-11 11:04:10　

** 贴子回复：

作者：真假仙
题目：谢谢唐老师
MAIL：327524963@qq.com
IP地址：113.108.199.*

再次感谢唐老师！
您提出的问题，我以前没有介绍清楚。很不好意思！
一、乙方实际是甲方的全资子公司，有多个机电专业安装资质，却没有机电总包资质。所以才打擦边球搞个这样不伦不类的合同。
二、另外，乙方为了业绩好看（如合同可行，一年电梯业绩有几千万），宁愿亏点税金，都要签订这个合同。
三、鉴于上述一的原因，这个合同履行时，乙、丙之间以后发生的矛盾，实质就是甲、丙两方的矛盾。乙方确实只做收款、付款的事（电梯也是电梯厂家发货，运到工地后直接交给厂家的安装公司），甲、丙两方的权利、义务按正常电梯安装合同写的，约定比较明确。
四、这个合同到目前为止的信息总结：
1、三个省份的特种设备检验所、地税局，都默认了这个合同。
2、乙方的潜在风险，反而乙方所在地的税务局这一关难过。查帐时，税务局只要核对合同（只有税务局对帐目有怀疑时，才会这样做）就会发现问题所在，不查合同会没事。

2013-12-11 16:21:27　

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