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 * 贴子主题: 国标工程量招标
作者:安徽土老帽
题目:国标工程量招标
MAIL:281336084@qq.com
IP地址:115.228.52.*


国有资金投资或者国有资金控股项目招投标采用国标工程量清单招标,按规定招标人应对自己提供的工程量清单准确性和完整性负责;但在实际招标中,招标文件经常把工程量清单完整性和准确性的风险转嫁给投标人(尤其是总价固定合同),要求若招标工程量清单存在漏项或者少计量时,这部分风险应总综合考虑计入投标报价,今后结算时不调整合同价。招标人的这种作法合法吗?

  发贴时间2017-08-31 10:24:15 
 ** 贴子回复

作者:唐广庆
题目:关于固定工程量总价合同的问题
MAIL:tangguangqing@vip.sina.com
IP地址:76.201.3.*




  依据你提的合同形式我认为属于固定工程量总价合同,除设计变更引起的工程量变化外,工程量变化的风险均由承包人承担。这种合同类型不违法。因此投标人在投标时,要正确判断地质对工程量的影响,充分估计工程量清单给定工程量的准确性。比如隧洞开挖和混凝土衬砌工程量估算,首先用设计断面每一米乘断面面积(直径10米圆形断面,面积78.54平米)即每进尺一米设计工程数量为78.54立米;混凝土衬砌50公分厚,每一米断面为15.46米,即每进尺一米混凝土衬砌设计工程数量为15.46立米。这些就是招标人给你的固定工程数量。但是你不能就这样直接报价格,应依据你自己的经验隧洞开挖到设计断面一定会超挖,要计算平均超挖量。本人的经验,好的石灰岩开挖超挖量是10至15公分(开挖技术-光面爆破),因此超挖部分要摊在设计断面之内,同时超挖部分还需混凝土填充,因此该部分混凝土也要摊在衬砌断面上。只有这样才能充分评估可能带来的风险。这样你可能会问,如果如此处理,投标价格不就高了吗?是的。报价高得不了标,也避免了掉进招标人设下的陷阱!如果招标人面对的都是有经验的投标人,大家都这样报价,你也有中标机会。而招标人则要多投入了。如果招标人又设置了最高投标限价时,投标人一定评估是否有利可图,否则就不要投这个标,以免掉进设下的陷阱!
  本人拙见,仅供参考。 
                               唐广庆于达拉斯2017.08.30.






  发贴时间2017-08-31 23:11:19 
 ** 贴子回复

作者:唐广庆
题目:再谈关于固定工程量总价合同的问题
MAIL:tangguangqing@vip.sina.com
IP地址:76.201.3.*




  补充:忘了一件重要的事,就是依据招标人给定施工图纸,对主要项目的工程数量进行核对,如有时间应对所有项目都进行核对。对比较准确量项目,就准确报价;对可能量多的项目,适当降低单价,对中标有好处;对可能量列少的项目就适当提高些单价,以免亏损。
  本人拙见,仅供参考。 
                             唐广庆于达拉斯2017.08.30.






  发贴时间2017-09-01 01:00:58 
 ** 贴子回复

作者:安徽土老帽
题目: 国标工程量招标
MAIL:281336084@qq.com
IP地址:183.140.252.*




能得到唐老师热心的回复,真的好开心,谢谢谢谢!
可能我的问题没有说清楚,我这次的提问是针对一般建筑工程的,唐老师回复涉及的隧道开挖因操作需要多开挖一些,在建筑工程里应算是施工技术措施,在建筑工程国标清单工程量计算规则里,这部分多开挖是不计的,投标单位在措施里考虑,性质上不属于招标人少算漏算。我说的招标工程量少算漏算,是指未按国标清单计算规则导致的少算和漏算招标人要求投标人综合考虑计入投标报价,是否合法合规。






  发贴时间2017-09-08 17:25:28 
 ** 贴子回复

作者:唐广庆
题目:关于招标工程量少算漏算如何处理的问题
MAIL:tangguangqing@vip.sina.com
IP地址:76.201.3.*




  实在对不起,本人退休前不是城乡建设部所属工作人员,对“建筑工程国标清单工程量计算规则”未学习过,因此无法针对此规则谈你的问题,只能依据国家2007年版《标准施工招标文件》以及国际惯例谈谈招标文件少算和漏算的处理问题。这种问题招标人应尽量避免,但也是经常发生的,比如招标文件的图纸中有这个项目,而工程量清单中没有此项;又如依据图纸计算某项目工程数量时较工程量清单中相应项目的工程数量不是多就是少。也无论招标人有意少算、漏算(我上个条目洞挖),还是无意少算、漏项,都不违法违规。这在投标中应如何处理呢?一个有经验的投标人遇到上述情况,如果是单价合同(或称固定单价合同)少算时,投标人在不改变投标总价的条件下适当提高单价,待合同实施时会获得额外收入(即所谓的不均衡报价之一)。如果是固定工程量总价合同时,也应适当提高单价,否则将亏损;如果漏项时,投标人在编制投标报价时,应及时提出质疑,要求招标人补上次项目,以便报价。但是招标人可能解答告知如何报价,也可能不予回答。在不回答的情况下,投标人的报价要依据通用合同条款中,合同文件的优先顺序进行分析后,再行报价。请见中华人民共和国《2007年版标准施工招标文件》中通用合同条款1.4合同文件的优选顺序:解释文件优先顺序是(1)合同协议书;(2)中标通知书;(3)投标函及投标函附录;(4)专用合同条款;(5)通用合同条款;(6)技术标准和要求;(7)图纸;(8)已标价工程量清单:(9)其他合同文件。用此顺序解决漏项的处理依据。即图纸或技术标准和要求文件中有的项目,而工程量清单中未列,依此图纸或技术标准和要求优先解释,因此投标人必须依据图纸或技术标准和要求施工。在投标时该漏项的费用应该摊入相关项目中去。比如混凝土中预埋件,如果图纸有,工程量清单子项没有时,应将此费用摊入该部位的混凝土中。在合同实施过程中该预埋件将不再单独支付,而支付混凝土费用时就包括了该预埋件的费用。
  本人拙见,仅供参考。 
                              唐广庆于达拉斯2017.09.10.






  发贴时间2017-09-10 22:06:14 

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